刺骨

［短兵］系列专访

短片是大部分导演最初开始电影创作时会选择的形式，面对创作方式日趋自由化，题材越发多元化的电影制作环境，短片承载的价值也将更加开放和包容。［导筒directube］针对已完成短片，但暂无长片作品的新导演开启主题访谈栏目——［短兵］，每期将围绕不同的短片作品和对应的话题进行详尽的采访和讨论，希望为正在创作和筹备长片的新导演提供一定的经验和参考。

在今年九月举办的第5届86358短片节中，青年导演张旭煜凭借短片《刺骨》入围竞赛单元，本片聚焦充满争议的“捐卵”议题，张旭煜也同时在开发同题材故事的长片版本《鱼刺》。

日前在平遥国际电影展中举办的中国电影导演协会青葱之夜上，第六届青葱五强项目也在当晚揭晓，分别是：郭容非《红姐》、刘子洋《惹是生非》、田宇《猪杀》、张旭煜《鱼刺》、朱滢心《白象》。现场由李少红、王红卫、贾樟柯、和粒粒橙传媒副总裁夏焱女士，为优胜学员颁发了证书，并为每位学员送上了一捆强壮的又有味道的大葱。

伴随着此前各类风波不断的代孕新闻，捐卵产业的存在和现况也引发很多人的关注，本期导筒带来张旭煜专访，一起了解他对当代中国社会议题的影像读解。

剧情简介：

十八岁少女李琪与好友潇潇结伴从浙南小城来到上海“捐卵”。两个女孩各怀心事，“捐卵”之旅惊险迭出。

导演简介：

张旭煜，青年导演、编剧，硕士毕业于英国伯恩茅斯大学电影电视导演，第六届“青葱计划”十强，作品曾入围第13届北京独立影像展、2019年度布鲁塞尔独立电影节、2020年HiShorts厦门短片周、第5届86358贾家庄短片周等影节展，并获第6届重庆青年电影展最佳编剧奖短片类提名、第3届内蒙古青年电影周“十佳短片”等奖项。

专访正文

导筒：您本科学习英语，后来为何对电影感兴趣？

读英语其实并不完全是自主的选择。我高考那会儿，志愿是考前填的，出分以后，系统根据分数的高低自动投档，有点像拆盲盒，自己也不晓得会被录到哪个专业去。对电影感兴趣是在临近高考的时候，大概是在五月份，为了缓解考前焦虑，找了些电影看，其中一部是姜文的《太阳照常升起》。没太看明白。但记得有一幕，一只水盆在空中飞旋，姜文举起猎枪朝天鸣枪，紧接着野鸡在林间飞窜。电影原来能这么拍啊。一下子心潮澎湃。

可惜艺考已经错过，又不想等来年，唯一能补救的办法是，尽可能多地选报影视专业。四个第一志愿我报了三个编导，结果一个也没考上，被送入了英语系。好在英语系有大把时间观摩外国电影，哪怕是日韩电影，也可以外挂英文字幕，当作学习。以学英语的名义看电影基本概括了我的大学四年。

导筒：之前的创作（学习）经历是怎样的？处女作是一个怎样的故事？拍处女作时遇到最大的难题？如何应对？

严格意义上的处女作非常不堪回首。在一所政法类大学读英语，这本身已经有种反差的幽默了，还一心想着拍电影，就属实有些搞笑了。事实也确实如此。上大二那会儿，我给大学城的一家录音棚发了一周的传单，因为老板答应我，来录歌的学生多，就把他那台松下摄像机免费借我用一天。传单效果非常好，学生们异常踊跃。老板灵机一动，决定搞一个大学城歌唱大赛。结果那台摄像机不能借我了，因为要用来记录未来之星的青涩歌喉。而我已经联系好了演员和场地。

最后还是女演员帮我解了围，从朋友那儿借了一台手持DV。剧组就三个人，男女演员还有我，成本是两杯咖啡，关于一个分手的故事，拍了一个下午。我不太会用剪辑软件，设置了错误的画幅比，输出的画面像个“回”字，上下左右都留着粗粗的黑边。男女演员的半张脸都被裁去了，只留下两张嘴，诉说着无奈。我才意识到，电影技术要先于艺术。我那时候最羡慕电影院校的学生，因为他们有人教，有的学，而我走了好多弯路。后来半路出家，出国读电影，一边学习一边反省，逐渐理解眼高手低的含义。直到现在，我的创作依然是半野生的状态，每次拍摄依然焦灼不安。

导筒：为什么想拍《刺骨》这样一个偏现实主义的故事？在剧本创作阶段做了哪些准备？

《刺骨》的灵感源自与少女“捐卵”相关的新闻报道。它的现实意义其实决定了影片的风格。但我并不想太依赖新闻文本，所以我花了一两个月的时间做调研，希望找到我想要的切入口。我注册了两个微信小号，一个伪装成“捐卵”少女，另一个假装“买卵”的客户与捐卵中介周旋，其间获得了不少被新闻遗漏的信息。

我接触“捐卵”的亲历者，被她们的经历触动，所以决定以少女的视角来展开这个故事。不过，剧本创作需要的不仅仅是事实，其实更需要想象，因为现实的真实不等同于电影的真实。现实主义并不是要拒绝戏剧性的编排，相反，我认为，戏剧反而比事实更能抵达真实。

导筒：在导演层面，如何在保有人文关怀的同时进行有效的社会表达，您怎样看待这一点？

这是一个很值得思考的问题，因为有效的社会表达向来是稀缺的。创作的初衷很多时候并不单纯是为了社会表达，更多是从内心的感受出发。就社会表达而言，对我来说，拍片子并不是要发表观点，而是抛出问题。人文关怀反倒是我更关注的。人文关怀不仅仅意味着把摄影机对准边缘群体，更是对创作者共情和移情能力的考验。

导筒：您的近两部作品（《肉桂薄荷》、《刺骨》）都是以女性角色为主人公，这是一种巧合吗？是如何选择演员的？

其实并不是巧合，女性角色的困境是我目前比较关注的主题。在很多场合，我都被问到过一个同样的问题，作为男导演，为什么想拍女性为主角的片子？关于这个问题，我说过很多个版本的答案，但迄今为止，没有哪个能完全说服我自己。

我最近觉得，其实去思考为什么这个问题，在当今的语境下会成为一个普遍的问题或许更有意思吧。关于选角，其实我没有太多发言权，我也仍在摸索其中的门道。如果说有什么可以分享的，那就是相信直觉吧。选演员挺看眼缘的。

导筒：在拍摄《刺骨》时，如何克服预算带来的限制？

预算的限制可能对于任何片子都存在吧。拍摄的过程就是不断解决问题、克服困难的过程。《刺骨》的演员费很少，其中一个主要角色的演员在开拍前一天借故罢演，把我们急得焦头烂额，好在紧要关头找到了能够替补上场的演员。片中不少配角其实就是我生活里熟悉的人。我一个叔叔长相凶狠，我就请他来客串黑车司机，有一个伯伯一身正气，我就请他演便衣民警，甚至我还让剧组器材车的司机演民房的保安。他们从来没演过戏，但他们表现得都还不错，他们生活里什么样，镜头前就什么样，我觉得这特别难得。

预算带来的很大一部分限制是拍摄时间上的。我没有很多充裕的时间，现场拍到的可能就是我剪辑需要用到的，没有多拍的机会，少拍一点或许就不够剪。精打细算地拍，基本上是以极简的方式拍完了这个短片。

导筒：在片场是怎样的状态？如何与团队配合（工作方式是怎样的）？

我在片场通常是一个相对平和的状态，会有些亢奋，但同时也会保持警醒。因为独立制作总要随时做好应对突发状况的准备，需要一颗强大的心脏。我一般会花比较多的时间带演员走戏，走戏的过程会让我不断发现问题，从而调整思路，找到最佳的拍摄方案。

我不太依赖分镜，只有个别复杂的场景才会画机位图。通常和摄影师确定好运镜与调度，我就会跟演员待在一起。我觉得演员在现场的状态是最重要的，我不希望我的演员在现场感到被忽视。因此，我会时刻关注他们的情绪变化，保证演员的状态是导演工作很重要的一部分。

导筒：《刺骨》入围了第五届86358贾家庄短片周「主竞赛」单元，您之前导演的短片也曾在国内外各大影展中获奖，入围影展对您来说意味着什么？

入围影展对我来说肯定是很快乐的。无论是收获批评还是赞赏，作品能够与观众见面，对我来说都是很大的满足。

带着作品参加影展挺幸福的，因为创作者的日常可能是枯燥的、苦闷的。比如，我经常一个人坐在咖啡馆里一整个下午，一个字也写不出来；或者，站在监视器前，明明知道哪里不对劲，但却怎么也说不上来，而所有人都在等着你。但在影展，至少我可以以短暂地忘却这些创作上的烦恼，只管以电影的名义与志同道合之人相聚相识。

导筒：长片项目《鱼刺》入围了第六届青葱计划十强，目前本片的创作进度？

《鱼刺》的剧本初稿已经完成，目前还处在修改的阶段。《鱼刺》讲述的是一个女孩在高考后的暑假经历的一段危机四伏的成长故事，是个发生在海边的夏天的故事，希望明年夏天能够顺利开机吧。

导筒：您会自觉的寻找自己的艺术风格吗？对职业生涯的预期？

风格这个事，可能是自觉与不自觉相互作用的结果吧。我不会刻意坚持某种风格，也不太有影像先行的意识。事实上，无论一个导演怎么拍，他拍的总是他自己，他不会成为任何其他人。

关于对未来的预期，我不敢想太远，眼前就是希望能有的拍，然后运气好一点的话，可以多拍一些，如果老天眷顾的话，希望可以一直拍下去。我羡慕像山田洋次、伍迪艾伦这样的导演，长寿且多产，那样的职业生涯想想都觉得不可思议。