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《稍微想起一些》在2021年获得东京国际电影节观众选择奖，在北影节、金鸡国际影展的亮相也让影片收获了国内影迷的众多好评。怪才导演松居大悟是日本新生代导演中颇为独特的一位，和观也有幸和他交换了信件，了解了影片创作背后的故事。
您曾对中国观众说，《稍微想起一些》不是一部单纯的爱情电影，而是一部反映出人生的有限性的作品，能让人怀念起“不用带口罩”的疫情前生活。同时，我们也听闻这部电影曾诞生于一首与吉姆·贾木许名作《地球之夜》同名的歌曲。从音乐灵感到“人生有限性”，可以为我们详细讲讲这部电影的诞生过程吗？
松居大悟：在2020年春天，日本政府发布第一次紧急事态宣言的前后，CreepHyp的主唱尾崎世界观先生联系到了我。他给我发来了这部电影的主题曲——《地球之夜》的初版，并希望我用这首歌做点什么东西。
当时，大型演出被迫中止，CreepHyp所属的事务所也面临着可能倒闭的局面，这导致他们处于一种精神不稳定的状态。"CreepHyp"这个乐队名就是在这种情况下诞生的（电影的NY篇也出现了"Hype！"这句台词 )。尾崎先生把吉姆・贾木许的《地球之夜》列为有史以来最好的电影之一，从他那里接过这首与《地球之夜》同名的歌曲，其实是一件相当需要思想准备的事。而且，这首歌非常优秀，从中可以感受到歌曲背后的故事。
起初，尾崎先生是希望我能根据歌曲制作MV，但我不仅仅想做配合歌曲播放的视频，而是想创作一个以这首歌作为终点的故事。所以我告诉他，我想创作一部能以这首歌作为主题曲的电影。当时，我自身也面临着很多负面的状况：计划中的拍摄被取消，原定的电影发行延期……同时，"艺术是非必要非紧急的事情 "这种言论和氛围在社会上蔓延，这令我感到十分烦躁，而且更想坚持自己的想法。
从那时开始大概一年的时间里，我一直在创作剧本。受到紧急事态宣言的影响，我一直呆在家里，经常回想起过去的事情。由此，我开始想创作一个追溯过去的爱情故事，不过另一个决定性要素在这一阶段还未找到。
在反复观看贾木许导演的《地球之夜》后，我开始意识到，这是一个在同一夜晚的不同地点发生的故事。这时我灵光一现，觉得我们的电影可以是同一地点不同时间发生的故事。 因为新冠流行，我们不得不一直待在同一个地方，这可能也是让我产生了这一创作想法的原因之一。在产生了“用定点观察的方式，一次回溯一年”的灵感后，这部电影渐渐成型。剧本在2021年春天准备就绪，2021年7月正式开机。
看得出导演很喜欢用音乐叙事，同时也有很好的音乐品味。请问音乐在您的创作过程中起着什么样的作用？
松居大悟：我对音乐既有憧憬，又有嫉妒。无论表演或故事有多好，观众总是会被音乐、尤其是主题曲吸引。
表演和故事不应该输给音乐，因此，我认为音乐和故事不应该在电影中同时进行。换而言之，我不需要用音乐来诠释人物的情感，音乐应该作为独立的乐曲播放，并与故事发生对立的冲突。我一直认为，故事和音乐是作为对手或作为一个对立的结构而存在的。
我们注意到有的观众在观看完《稍微想起一些》之后，会联想到李沧东导演的作品《薄荷糖》，以及美国导演乔丹·皮尔2022年的新作《不》——倒叙的讲述方式是它们的共性，观众随之逆向走入时间流逝的过程中，回溯纯真、希望，甚至爱意的起点。倒叙是本片中为叙事注入灵魂的点睛之笔。这样的灵感来源于什么？导演又怎样看待这样的叙事方式在当下世界电影中的尝试与成果？
松居大悟：关于 “倒叙的灵感来源”我已经在第一个问题中回答过了。我一直觉得时间的跳跃是电影的武器之一，放眼其他的作品也是一样，因此我并不抗拒这种表现手法。我也创作过戏剧。戏剧以空间的跳跃作为专长，那么，有什么是只能在作为一种艺术的“电影”里做到的呢？我经常思考这个问题。这也是我的灵感来源之一。
我也常常会被其他作品中的倒叙手法吸引。然而，虽然世界上有许多使用倒叙手法的电影，但日本还是很少。
日本有很多按时间轴叙事的故事，但以跳跃时间轴的方式叙述的故事还是很少的。一方面近年来原创电影本来就不多；另一方面，电影中的“时间跳跃”粗略一看会比较难懂，如果观众不主动投入，就很难理解作品想表达什么。这样的叙事方式需要观众调动主观能动性，因此比较难被大众接受。当然，我也觉得如果这样的电影太多，我的专业领域就会遭到破坏，一直这样也不错（笑）。
在倒叙的过程中，照生家中墙上的电子时钟是最直观提醒观众时间性的意象。这样的意象使用是否在一开始就确定了形式？是否也考虑过其他的可能性？又为什么抛弃了其他的方案？
松居大悟：影片中 "回到7月26日 "的结构不是基于角色的意志或主观性，而是一种俯视的、更为客观的视角（尽管电影名 "稍微想起一些"是一句主观的话）。
换句话说，我希望两位主角或观众置身于这样一个情景中：时间从7月26日凌晨0:00流动至7月26日23:59，然后在1分钟后，再回到前一年7月26日的凌晨0:00。
更重要的是，无论他们此刻是多么幸福，亦或是何等痛苦，时钟只会无情地保持相同的节奏不断前进，不会让他们的时间停留在永恒的静止中。他们想起的是所有，还是只有电影的最后一幕，这是留给观众去思考的。
为了描绘这样的场景，从剧本创作的阶段开始，我就在想，每次回到过去的一年，最开始出现的都应该是时钟，而且是一个显示日期和星期的时钟。
至于时钟的样式，我和负责布景的工作人员进行了很多讨论，并一眼就看上了那个介于电子和机械之间的拍打式时钟。 (我一直觉得最好不要是机械时钟，因为吉姆-贾木许的《地球之夜》里用的就是一个机械时钟）。
片中叶与照生两人在恋爱中的互动完整地记录了爱情如何从开始走到结束（或许应该是从结束到开始更为准确呢）。而两人作为这场爱情实验的被观测样本，更是在相处过程中展现了对“语言”的功能的理解差异。分手前最后一次争吵的对白非常能够明确地展现这种差异。导演对于“语言”，以及亲密关系当中“语言”的作用有什么独特的理解？
松居大悟：可能我的说法会招致误解，但其实我觉得电影中的对白没有任何意义。我认为对白只是一种工具，为了捕捉拍摄时演员表演的精彩瞬间而存在。
只要演员把角色演活了，对白可以是任何内容。我相信，对白越是偏离演员的真实感受，观众就越能发挥想象力来填补对白之间的空白，电影的内涵就会更加丰富
女主角小叶是一个出租车司机，而男主角照生曾经是一个舞蹈演员，后来又成为了舞台灯光师。这两个主角的职业设置有什么巧思？同时，跟扮演这两个角色的两位主演在的共同创作是怎样的过程？是否有为了贴合伊藤沙莉和池松壮亮的演员特质而做出过哪些具体的调整？
曾经，我作为舞台剧导演在调光台附近检查舞台，我旁边的灯光师脱掉鞋子，操作电脑灯。他认真工作的侧影让我觉得十分有魅力，并产生了“想看看他的故事“的想法”。
我想，如果这个角色是一个不需要说话的职业，那么与他演对手戏的角色应该从事一个需要说话的职业。经过反复思考，我把女主角设置为出租车司机。
两个在性格和生活上完全相反的人，因为偶然的契机相遇，并一起度过了一段无可替代的时光——这就是我想创作的故事。
我们的演员池松先生和伊藤小姐本人其实是完全相反的类型，这是件好事。池松先生会以真挚的态度面对剧本和电影，一直思考应该如何表演。在拍摄开始前，我们多次通宵达旦地讨论剧本和电影。而伊藤小姐读完剧本后表示剧本中描述的感情她全都能理解，看起来也非常喜欢这部电影本身。我想让这个角色更贴近伊藤小姐，就问了她很多关于爱情观的问题，并在剧本中反映出来。
观众反馈说“这部电影最动人的地方就是它不刻奇，不试图跳跃出去，展示超越惯常体验下的爱情”——平淡而稍显无趣的爱，普通而稍显无趣的主角，没什么强大张力的戏剧冲突，却带给无数人感动落泪的共情体验。相对于其他同类型电影的创作结果，当初这样的选择是否有些冒险？而导演又如何理解观众的这种共情？
松居大悟：我其实认为电影表现本身应该具有“跳跃性”。因此早期的剧本中有过一些“非常规”与“跳跃性”的想法：两人潜入水族馆，和鱼一起跳进鱼缸；只剩下小叶一个人的出租车在夜空中飞行……
随着拍摄的推进，池松壮亮（先生）、制片人和工作人员强烈反对这些想法，于是我放弃了这个“跳跃性”的表达，退而求其次："跳进鱼缸和鱼一起玩"变成了"躲过了保安但被北极熊看到"，"出租车飞过夜空"变成了"交通灯一路绿灯到路的尽头"。
也正因如此，很多人在影片在日本上映后说：这次的电影没有刻奇的表达，拍得不错。其实我想说的是：这部电影即使没有刻奇的表达，也拍得不错。
事到如今无法再做其他尝试，所以我们在电影中看不到没被选择的“跳跃性”表达。但我认为，即使我采取了那些“跳跃性”的表现手法，它也会是一部好电影。
不过，这次多亏了我们的团队，才能做出这部电影。而且，经历了新冠大流行，我更是深感寻常的事物的可亲可贵。出于这一点，我非常感谢演员和工作人员。看过这部电影的人说他们能产生共鸣也让我感到十分感谢。虽然拍摄电影时并未有意想获取共鸣，但我们也在电影中留下了一些想象空间（例如，不对时间进行说明，也不用字幕明示时间）。
我们希望人们能在这些留白中找到自己。我们不想这部电影带给每个人的观感都一样，而是希望它是对谁来说都是独一无二的。
本片的日文名叫做《稍微想起一些》，也有其他版本被翻译作《回到恋爱终结时》。导演更中意哪一个版本？
松居大悟：《回到恋爱终结时》听着也不错！这意味着它又会重新开始。
“稍微想起一些”（「ちょっと思い出しただけ」）这个标题在发布后收到了很多感想。听了人们的感想后，我更喜欢这个标题了。日语特有的「ちょっと～だけ」（只是稍微~）这一口语的含义很模糊，可以理解为确实“只是稍微想起一些”，也可以理解为“虽然想起了很多事情，但却顾左右而言他，说’只是稍微想起一些’”。正因为标题可以有很多理解，所以能给留下想象空间。我很喜欢这个标题。
导演想为本片的中国观众说点什么？
松居大悟：大家好！（编者按：这句导演是用中文回答的！）我是《稍微想起一些》的导演松居大悟。我以前经常去北京或上海等地参加电影节，不过新冠疫情爆发以来，就一直没能再去中国。但即使我们相距甚远，却经历的事情却是一样。这也是我在电影中想表达的内容。
世界上的每个人都经历了同样的新冠大流行。但新冠带给我们的并非只有限制出行和电影院关闭这样的负面影响。正因为我们经历了疫情，才能在体验以往认为是理所当然的事时——如一起吃饭或是去电影院看电影等，深感其中的幸福。我想大洋彼岸的大家也会有同样的想法。
希望大家能给看电影时想起（或是不小心想起）的人介绍这部作品！希望大家能摆脱因新冠而失去的事物的影响，并一点一点向前迈进。
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